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On 3 oct, 18:17, liaM <cud...@xxxxxxxxxxxx> wrote:
> cassian st lazarre wrote:
> > On 3 oct, 10:56, liaM <cud...@xxxxxxxxxxxx> wrote:
> >> cassian st lazarre wrote:
> >>> On 1 oct, 22:56, liaM <cud...@xxxxxxxxxxxx> wrote:
> >>>> cassian st lazarre wrote:
> >>>>> On 28 sep, 15:03, Sourire <karine...@xxxxxxxxxx> wrote:
> >>>>>> Uzume a écrit :
> >>>>>>> Certes l'éducation joue un rôle , ne serait-ce que par la notion
> >>>>>>> d'appartenance à un groupe, une culture, qu'elle développe. Ainsi la
> >>>>>>> notion de "joli" ou de "bon" est entièrement liée à l'éducation, à la
> >>>>>>> mode, à l'époque, au lieu géographique.
> >>>>>>> Par contre le beau, qui n'a pas besoin d'être "joli", il est universel
> >>>>>>> par ce qu'il dit à l'homme de tout l'homme.
> >>>>>>> La preuve nous sommes tous quelle que soit notre éducation sensible
> >>>>>>> aux peintures pariétales ; à la Joconde ( c'est un exemple hein, pas
> >>>>>>> vraiment mon goût à moi ) ; j'ai toujours été ravie par le bonheur de
> >>>>>>> "mes" gamins trisomiques 21 lorsque je leur faisais écouter de la
> >>>>>>> musique, même aussi complexe que du Malher ou aussi dépoulliée que du
> >>>>>>> Satie par exemple. Tu fais voir des photos de Salgado, dont je
> >>>>>>> parlais à Félix, à des gamins "des quartiers" comme on dit, ils les
> >>>>>>> trouveront belles, je le sais, je l'ai expérimenté. D'ailleurs
> >>>>>>> Salgado lui même dit " Nous ne formons qu'un seul peuple; nous ne
> >>>>>>> sommes probablement qu'un seul et même homme " . C'est cet acte de foi
> >>>>>>> qu'il répète sans cesse dans chacune de ses photos, uniques, et c'est
> >>>>>>> ce qu'il communique à chacun qui les regarde et de mon point de vue
> >>>>>>> c'est ça le lien qui fait la différence entre le "joli" et le beau, le
> >>>>>>> "joli" et l'art;
> >>>>>> Oh oui, et comme c'est bien raconté !
> >>>>>> A mon tour, alors !
> >>>>>> Un jour que j'étais au plus mal, je tombais par hasard sur Mozart,
> >>>>>> Concerto pour clarinette Adagio, et je l'interpelais ainsi :
> >>>>>> Comme c'est étrange ce que tu viens d'accomplir !
> >>>>>> M'envoyer une zig triste, et, ce faisant me consoler de ma tristesse.
> >>>>>> La clarinette, bercée par les cordes, murmurait une mélodie tendre qui
> >>>>>> exhalait, avec ses mouvements descendants, une sorte de tristesse
> >>>>>> sereine. Au début, j'ai bien pensé que tu m'envoyais cet adagio par
> >>>>>> sympathie, juste pour me prouver que tu avais connu, toi aussi, le
> >>>>>> chagrin.
> >>>>>> Puis le morceau continua et je m'aperçus que tu me disais autre chose.
> >>>>>> Quoique douce, délicate, la clarinette refusait de flêchir, de céder
> >>>>>> à la déprime, de blêmir; elle remontait, elle chantait, elle
> >>>>>> s'épanouissait. Le chagrin se transfigurait. De ton sentiment, tu
> >>>>>> faisais une oeuvre.
> >>>>>> La tristesse s'était muée en beauté.
> >>>>>> Je laissais couler mes larmes. Pleurer, enfin.
> >>>>>> Depuis que j'affrontais l'agonie de mes proches, je n'avais plus
> >>>>>> pleuré.
> >>>>>> Pleurer. Puis Accepter. Grâce à toi, j'acceptais. Oui, je crois que
> >>>>>> j'acceptais aussi. Quoi ?
> >>>>>> Accepter l'inévitable tristesse. Consentir au sens tragique de
> >>>>>> l'existence. Ne pas se raidir contre la vie en la niant. Cesser de la
> >>>>>> rêver autre qu'elle n'est. Epouser la réalité. Qu'elle qu'elle soit.
> >>>>>> Tu m'offres la sagesse de dire << oui >>, alors que mon siècle, ma
> >>>>>> formation intellectuelle, nos idéologies me donnent l'illusion d'être
> >>>>>> forte en opposant un << non >>.
> >>>>>> Ce jour, je me suis pardonnée. Pardonnée de ne pas avoir le pouvoir de
> >>>>>> changer l'univers. Pardonnée de ne pas savoir rivaliser avec la nature
> >>>>>> quand elle nous détruit. Pardonnée de n'avoir comme arme que ma seule
> >>>>>> compassion.
> >>>>>> Ce jour-là, je me suis pardonnée d'être un humain.
> >>>>>> K-reen
> >>>>> belles paroles pour Se bernée
> >>>> Chuis d'accord; l'art c'est aussi "Voyage au bout de la nuit", "Notre
> >>>> dame des fleurs", "l'education sentimentale", "Wozzeck" d'Alban Berg,
> >>>> "Tropic of Capricorn".
> >>> Gardez les pieds sur terre, l'art n'est pas que du beau.
> >>> l'art de mentir
> >>> l'art de convaincre
> >>> l'art oratoire socrate , menexene gorgias
> >>> avec certains modes d'art on peut aussi faire n'importe quoi
> >>> Qu'en pensez vous ?
> >> Souvent les personnes deviennent artistes étant victimes d'obscurs
> >> oedèmes sentimentaux.
>
> >> Cézanne, par exemple, qui peignait des montagnes et des pommes égales
> >> à des seins et des fesses de femme, et des baigneuses nues et des
> >> portraits d'hommes et femmes comme si tous étaient des objets sur un
> >> plateau pour une nature morte. Cézanne qui mourrait de timidité, qui
> >> sursautait au toucher, même accidentel, d'autrui (même celui de son fils
> >> encore enfant). Cézanne qui était un frustré du sexe.
>
> >> Cette transposition psychosomatique entre fesses = pommes, montagne =
> >> sein d'une femme, fut l'influence qui domine tout l'art du XXieme siecle
> >> à partir du cubisme jusqu'à Rrose Sélavy. C'est de là que nous avons
> >> pour notre plus grand amusement les "n'importe quoi" d'artistes tels
> >> que Matisse, Picasso, Dali, Duchamps, Bacon, Moore, etc.
>
> >> Qu'en penses tu, crois-tu comme tant de gens creux, que l'art n'est
> >> que l'affaire de dollars ?
>
> > l'artiste est le premier menteur, car il se ment en premier ?
>
> Je crois autre chose. L'artiste est le premier a s'ennuyer des
> historiettes vaines qui remplissent la vie de gens normaux : l'artiste
> s'ennuie de se connaitre trop bien. La timidité et les fragmes sexuels
> de Cézanne devaient l'ennuyer à mort (en plus de le faire souffrir)
gens normaux n'est ce pas déjà se mentir ?
je pense que nous connaissons mieux les autres que nous même pour
peut que l'on observe et aussi je pense que celui qui observe et
admire est aussi un artiste.
La pensée avant les mots je ne pense pas que cela soit de l'art, car
inconscient, ensuite peut être
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